Сообщение от Татьяна:
Вадим, ты уж в следующий раз на эту тему лучше к Ване в личку сходи. с цветком, хочет познакомиться улыбка
Видишь, чё творится!

Да не говори, Татьян, уже сам пожалел пять раз.

Сообщение от Юлия:
Косяки от Бога быть не могут, они от людей

Правильно, потому что все, что описала Лена - это обрядовая часть, придуманная людьми.

Татьяна, каюсь. Получается, что провокатор - я

Отъехал буквально на час - а тут такой трактат накатали А всего-то ведь хотел поделится с Иваном своим впечатлением от Размышлений Льва Толстого
Юля права, давайте не будем ссорится, ведь мы несём почетное звание рупорчан (или могучей кучки). И Иван на Ефремова не обижался. Я, к примеру, вообще не знаю, кто такой этот Ефремов и ничего

Там религия очень тесно переплеталась с политикой. Вон, Каносская история (когда император священной Римской Империи ходил в одежде кающегося грешника в резиденцию папы). Изюминка то в чем была: папа отлучил его от церкви, тем самым освобождая его вассалов от клятвы верности своему сюзерену. Во времена жесткой борьбы за власть для императора это катастрофа была, да он бы на Эверест на коленях заполз, лишь бы назад это дело отыграть.

Сообщение от Анна:
не факт, что был развратником!

Он был князь, стремившийся увеличить свои территории, власть и влияние. Ну и выжить, естественно. И жил в соответствии со своими целями: старался получить все, что привлекало, не считая это пороком. По сути - лидер Организованной Вооруженной Группировки, под названием дружина.

Сообщение от Иван:
был такой князь, перед смертью постригся в монахи, но его трактований евангелия нет. Бывало, что люди меняли свою распутную жизнь и становились образцом в покаянии. Владимир, крестивший Русь, был тем еще развратником до крещения и хоть поменялся и признан святым. его трактовок евангелия нигде нет.

Ну трактовка - не преступление по мне - так лучше прочитать, подумать и постараться понять самому. Можно выслушать и различные точки зрения. А критика Толстым "казенной церкви" была справедлива, так как церковь того времени была интегрирована в гос.аппарат, по сути являясь одним из элементов государственной машины, призванной эту самую машину поддерживать.

Сообщение от Анна:
мне вообще иногда кажется что кроме рупорчан на сайте больше никого нет. ну еще модераторы угорают над нами

Вот не удержусь, чтобы не повторить свою любимую фразу (переделка от Ярослава Гашека):

А что такого? Заплатил за регистрацию, прошёл модерацию и сиди тут, болтай всякий вздор.

Иван, ну Толстой никогда и не заявлял о своей святости А потом, как я понимаю, к лику святых были причислены многие, но причислены человеческим решением и их святость тоже может оспариваться. Как-то читал о взаимоотношениях Руси и Литвы,, так там было описание одного из удельных князей (по-моему, кого-то из Смоленских) по имени Фёдор Чермный. Вёл обыкновенную жизнь удельного князя того времени (будучи не старшим сыном), участвовал в междоусобицах, периодически со своей дружиной нанимался в орду в качестве наемника и тд. Но в последствии тоже,вроде как, был объявлен святым. Я когда читал о нем, данный факт вызвал недоумение.

Сообщение от Юлия:
«- Что же делают в жизни мертвые души?
- Мешают жить живым, внешне не отличаясь от них.

Юля, я вначале даже подумал, что ты на сайтовчкие мертвые души намекаешь