Очень забавно по этой теме посмотреть в историю. К примеру, на 1897 год по России было 27% грамотного населения и 39% грамотного мужского населения, так что если брать среднестатистическую деревню, то читать может там кое-кто и умел, но естественно такие слова, как дарвинизм, история, география и философия были для людей как нецензурная ругань. Церковь была очень жёстко интегрирована в гос.аппарат (по сути то начальное образование, которое можно было получить в деревне, проходило через ЦПШ). И как мог с такой паствой работать местный священник? Не будет же он им рассказывать про Палестину, фарисеев, саддукеев и римских завоевателей. Говорил по простому: Бог на небе, вы исполняйте то-то и то-то и тоже на небо попадёте (и в жизни блага получите), а не будете исполнять - под землю провалитесь. Все примитивно просто. Правда на этой почве после революции атеизм тоже легко насаждался: прилетел в деревню аэроплан, народ лётчика спрашивает:"Ты, парень, там за облаками
видел кого?" Тот:"Нет, никого не видел." "Ааа, ну значит нет там никого и Бога нет".
У Лескова есть хороший роман "Соборяне" (думаю, Иван читал), там одни из главных героев - приходской священник и дьякон. И вот дьякона откомандировали в столичный город по каким-то делам, он там пробыл какое-то время, вернулся назад, делится своими впечатлениями со священником и в конце выдаёт:"Только знаете, батюшка, я там образованным стал и постиг, что Бога нет." Тот в ответ:" Это как-же так?" Дьякон:"Да вот, нам рассказывали там, что из сена блоху можно сделать, а раз из сена можно живую блоху сделать, то и человека тоже можно, значит это не Божье творение и получается Бога нет." Священник в ступоре, не знает что сходу и ответить на такое (я не дословно написал диалог, по памяти).

Цитата:

Сообщение от Василий:
А нет Наташа, когда прижмёт обращаются к самым надёжным и тем, кому можно доверять. Один мой знакомый коммунист, очень боялся умирать, хотя прожил 80 лет почти. И всё время про бога твердил- поверил не в Ленина заметьте, ну и просил бы Владимира Ильича встретить. Ан нет, у Боженьки прощения просил и Матерь заступиться просил и словечко перед богом замолвить.

Василий, так Наташа и говорит, что ни Карл Маркс и Владимир Ильич ничего в загробном мире не обещали, что/ж у них просить?
Об этом только религия говорит.

Цитата:

Сообщение от Нелли:
Вадим, ты меня что-то удивляешь сегодня
А что же происходит с отношениями, позволь спросить? Если их "не строят", то как же можно назвать этот ответственнейший процесс?

Ну вот не нравится мне это слово, "строить", попахивает формализацией какой-то. Напоминает фильм "Влюблён по собственному желанию", типа, чувства управляемы, если захочу в тебя влюбится - то сделаю.

Жизненные примеры, которые наблюдал: приезжает в западную сибирь на трехлетний контракт иностранец (занимающий хороший пост), сталкивается по работе с красивой женщиной и она начинает с ним "строить отношения". Сразу оговорюсь, она не "мадам легкого поведения", наоборот, культурная, образованная, с хорошей эрудицией и интеллектом ( частенько выше, чем у него). Просто у неё цель переехать в другую страну и она её реализовывает. В результате все довольны: он такую жену у себя не найдёт, она же получает то, что планировала. По окончании командировки у себя мужик получит эквивалентную позицию, пристроит и её, и женой она будет хорошей. Внешне все прекрасно. Только это не любовь, а брачный контракт и он (мужик) по сути её трофей.
Добавлю, я это дело не осуждаю, жизнь такая, что каждый устраивается как может.

Цитата:

Сообщение от Нелли:
Конечно есть. Государством называется. Штамп в паспорте разве не доказательство сторонней регуляции..

К моим чувствам государство никакого отношения не имеет. Как я говорил ранее, полно стран, где внутренних документов вообще не существует и понятие "регистрации брака" носит декоративный характер. Исходя из личного опыта могу сказать, что даже медицинская страховка в западной компании оформляется (говоря от лица мужчины) на себя, ребёнка, жену или partner (как в женском роде перевести красиво не знаю, партнерша, подруга..,).

Василий прямо дополнил описание Наташи с мужской стороны. Тоже респект. Вас прочитаешь - и сразу представляешь атмосферу тепла, комфорта, спокойствия и уюта.
У Василия хороший и мудрый момент - все, хорошо воспринимают друг друга (тёща, про которую он довольно тепло написал, дочка...). Остаётся только пожелать удачи и "так держать". Хотя и у Наташи и Василия самое основное достигнуто (хорошая внутренняя атмосфера, создающая надёжный тыл), а остальное уже решабельно.

Цитата:

Сообщение от Юлия:
Предлагаешь уже идти на передовую ( отношения строить ) ?

Юль, уже тёрли об этом как-то, что строят строительные объекты, а отношения "построить" нельзя

Неля, "узаконенных" - как-то не очень. Узаконенных кем? Сразу ассоциация, что есть кто-то сторонний, кто регулирует.

Юль, все мы индивидуальны, поэтому и опыт может быть только свой.

Неля, тебе как землячке Василий сделает исключение! А я, как и.о.царя могу калякать где угодно. А уж Иван (земляк Василия и патриарх рупора) имеет право тут трилогию написать

Наташ, прочитал твой коммент и возникло хорошее чувство в душе. Вы молодцы.